<div dir="ltr">Dear Kyongje,<div><br></div>> When the baseline is not removed, time-frequency analysis function gives me the power calculated in different unit, which is 10*log_10 (uV^2/Hz). This unit is also displayed when I just want to check out a specific channel property (pop_prop function).  To me, this is quite confusing since this unit is exactly the dB unit with respect to the identify unit of the measurement (i.e., 1uV).  The term “uV^2/Hz” within the parenthesis is nothing different from “(uV^2/Hz) / (1uV^2/Hz)”.<div><br></div><div>Well, this is one of those ever confusing things for me. One time I tested it. </div><div>+/- 1 microV sine wave (peak to peak), the PSD peak level was 0dB.</div><div>+/- 10 microV, 20dB</div><div>+/-0.1 microV, -20dB</div><div><br>> Also, with limited knowledge on signal processing, I’m not aware of any power calculation with Hz dividing the voltage measure (uV^2 /Hz). The division by Hz would not matter if the power is calculated in this way: “(uV^2/Hz) / (1uV^2/Hz)”, not just “(uV^2 /Hz)”. But, as it is now, the term “(uV^2 /Hz)” is very confusing. I don’t think EEGlab is actually dividing the voltage measure with the corresponding frequency. To me, the “/Hz” term is semantics, not mathematics. I think the better way of displaying the unit is something like this:  “10*log_10 (uV^2) per Hz” or “10*log_10 (uV^2/ 1uV^2) per Hz” to be precise. But, again, these can simply be written as “dB”.<br><br>I thought /Hz represents 'per second' (don't ask me why), if I understood correctly.<br><br>> Am I misunderstanding anything here?<div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">No, I think your understanding is good, unless I'm wrong.</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Makoto</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Wed, May 18, 2016 at 8:39 AM, Kay Sung <span dir="ltr"><<a href="mailto:ksung3@jhmi.edu" target="_blank">ksung3@jhmi.edu</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">






<div bgcolor="white" lang="EN-US" link="#983738" vlink="#703637">
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:13pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:windowtext">Dear Eeglablisters,
<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:13pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:windowtext"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:13pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:windowtext">This is my thought about the measurement unit of power spectrum analysis in EEGlab and I want to make sure if I’m not misunderstanding something here.
<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:13pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:windowtext"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:13pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:windowtext">Typically, I use EEGlab (time-frequency analysis) to obtain two different power calculations. One is to baseline removed ERSP and the other without the baseline
 removal. <u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:13pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:windowtext">When the baseline is removed, ERSP plot shows power in dB unit. This is clear since the power of cortical oscillation after, say, stimulus onset is calculated
 with respect to the baseline power, the reference point. <u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:13pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:windowtext"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:13pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:windowtext">When the baseline is not removed, time-frequency analysis function gives me the power calculated in different unit, which is 10*log_10 (uV^2/Hz). This unit
 is also displayed when I just want to check out a specific channel property (pop_prop function).  To me, this is quite confusing since this unit is exactly the dB unit with respect to the identify unit of the measurement (i.e., 1uV).  The term “uV^2/Hz” within
 the parenthesis is nothing different from “(uV^2/Hz) / (1uV^2/Hz)”. <u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:13pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:windowtext">So, the power calculated in this way is always in dB unit with different referencing point even if we don’t remove the baseline.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:13pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:windowtext"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:13pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:windowtext">Also, with limited knowledge on signal processing, I’m not aware of any power calculation with Hz dividing the voltage measure (uV^2 /Hz). The division by
 Hz would not matter if the power is calculated in this way: “(uV^2/Hz) / (1uV^2/Hz)”, not just “(uV^2 /Hz)”. But, as it is now, the term “(uV^2 /Hz)” is very confusing. I don’t think EEGlab is actually dividing the voltage measure with the corresponding frequency.
 To me, the “/Hz” term is semantics, not mathematics. I think the better way of displaying the unit is something like this:  “10*log_10 (uV^2) per Hz” or “10*log_10 (uV^2/ 1uV^2) per Hz” to be precise. But, again, these can simply be written as “dB”.
<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:13pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:windowtext"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:13pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:windowtext">Am I misunderstanding anything here?
<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:13pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:windowtext"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:13pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:windowtext">Thanks.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:13pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:windowtext"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:13pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:windowtext"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:13pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:windowtext"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12pt"><b><span style="font-size:10pt;font-family:Arial,sans-serif;color:rgb(0,51,127)">Kyongje (Kay) Sung, Ph.D</span></b><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial,sans-serif;color:rgb(0,51,127)">Research Associate<br>
<b>Johns Hopkins University School of Medicine</b><br>
Cognitive Neurology & Neuropsychology – Department of Neurology</span><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial,sans-serif;color:rgb(0,51,127)"> </span><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial,sans-serif;color:rgb(0,51,127)">1629 Thames Street, Suite 350</span><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial,sans-serif;color:rgb(0,51,127)">Baltimore, MD 21231<br>
P <a href="tel:443-287-8019" value="+14432878019" target="_blank">443-287-8019</a> | F <a href="tel:410-955-0188" value="+14109550188" target="_blank">410-955-0188</a><br>
</span><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><a href="mailto:ksung3@jhmi.edu" target="_blank"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial,sans-serif;color:rgb(0,51,127)">ksung3@jhmi.edu</span></a></span><span style="font-size:10pt;font-family:Arial,sans-serif;color:rgb(0,51,127)"><br>
</span><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><a href="http://web.jhu.edu/cognitiveneurology/index.html" target="_blank"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial,sans-serif;color:rgb(0,51,127)">web.jhu.edu/cognitiveneurology/index.html</span></a><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial,sans-serif;color:rgb(0,51,127)">_______________________________________________________________________________</span><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9pt;font-family:'Calibri Light',sans-serif;color:rgb(0,112,192)">WARNING: This E-mail (including any attachments) is not secure. Information sent by e-mail may not remain</span><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9pt;font-family:'Calibri Light',sans-serif;color:rgb(0,112,192)">confidential. This email may contain health care information. Permission to use or disclose this information has
</span><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9pt;font-family:'Calibri Light',sans-serif;color:rgb(0,112,192)">been granted either by law or the patient. Further use or disclosure without additional patient authorization or as
</span><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9pt;font-family:'Calibri Light',sans-serif;color:rgb(0,112,192)">otherwise permitted by law is prohibited. 
</span><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9pt;font-family:'Calibri Light',sans-serif;color:rgb(0,112,192)">DISCLAIMER: This e-mail is intended only for the individual to whom it is addressed. It may be used only in
</span><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9pt;font-family:'Calibri Light',sans-serif;color:rgb(0,112,192)">accordance with applicable laws. If you received this e-mail by mistake, notify the sender and destroy the e-mail.</span><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9pt;font-family:'Calibri Light',sans-serif;color:rgb(0,112,192)"> </span><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9pt;font-family:'Calibri Light',sans-serif;color:rgb(0,112,192)">Please consider the environment before printing this e-mail</span><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial,sans-serif;color:rgb(0,51,127)">_______________________________________________________________________________</span><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:windowtext"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
</div>

<br>_______________________________________________<br>
Eeglablist page: <a href="http://sccn.ucsd.edu/eeglab/eeglabmail.html" rel="noreferrer" target="_blank">http://sccn.ucsd.edu/eeglab/eeglabmail.html</a><br>
To unsubscribe, send an empty email to <a href="mailto:eeglablist-unsubscribe@sccn.ucsd.edu">eeglablist-unsubscribe@sccn.ucsd.edu</a><br>
For digest mode, send an email with the subject "set digest mime" to <a href="mailto:eeglablist-request@sccn.ucsd.edu">eeglablist-request@sccn.ucsd.edu</a><br></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div class="gmail_signature"><div dir="ltr">Makoto Miyakoshi<br>Swartz Center for Computational Neuroscience<br>Institute for Neural Computation, University of California San Diego<br></div></div>
</div></div></div>